AUGURI A PEDRO

Maria-
martedì 29 giugno 2021 08:06

STO RIPRISTINANDO LA PAGINA
IN QUANTO ERA SPARITO IL TUTTO.

Oggi, 29/6/21 si festeggiano i santi Pietro e Paolo, 

faccio i migliori auguri al nostro
Pedrodiaz.

AVEVO ALLEGATO UNA FOTO RAFFIGURANTE 
SANTI PIETRO E PAOLO, CON LA SCRITTA
---PREGATE PER NOI ---


Da qui è nata la discussione  che segue.




@New
martedì 29 giugno 2021 14:42
Pure da parte mia auguri di ogni bene a Pedro, anche se non partecipo alla preghiera ai Santi dell'immagine postata da Maria, perché i santi vanno sì imitati nei loro buon esempi, ma non pregati perché il Signore Gesù ci basta e ci deve bastare.

Gesù gli rispose: «Sta scritto: "Adora il Signore, il tuo Dio, e a lui solo rendi il tuo culto"». - Luca 4:8

SHALOM
Maria-
mercoledì 30 giugno 2021 08:41
Caro New,
sono d'accordo con te che non si deve rendere culto  a nessuno. Solo Gesu'.


Ma, debbo farti osservare che non si sta rendendo nessun culto a Pietro e Paolo. 
Si dice solamente ""pregate per noi"" e questo non è un culto.

I santi sono anime che stanno alla presenza e con  Dio, e dire --pregate per noi -
- non significa, come dicevo prima, prestare culto.
@New
mercoledì 30 giugno 2021 16:36
Re:
Maria-, 30/06/2021 08:41:

""pregate per noi"" 


L'espressione "pregate per noi" è una petizione rivolta a persone defunte che può anche causare un certo contatto con spiriti maligni e poi ricordiamoci sempre che c'è un solo mediatore tra Dio e gli uomini:

Infatti c'è un solo Dio e anche un solo mediatore fra Dio e gli uomini, Cristo Gesù uomo, - 1Timoteo 2:5
Maria-
mercoledì 30 giugno 2021 17:08
Non ho chiesto nessuna grazia, in tal caso mi devo rivolgere a Gesu'.
Gli angeli e i santi pregano initterrottamente Dio.  Dire pregate per noi non si chiede una mediazione.

Bisogna sapere che tra il dormire e lo stare sveglio, c'è una terza fase, che è quella in cui puoi vedere  delle cose SPECIALI  celestiali.

Una volta, ero in questa fase e lodavo il Signore, io credevo essere sveglia, ma non lo ero, e nemmeno stavo a dormire. E' feci una esperienza indimenticabile. 
E non è la prima volta che mi succede  con altri aspetti.

Nel caso della lode a Gesu', ogni volta che dicevo " sia benedetto il nome di Gesu',
vedevo e sentivo due angeli che lo ripetevano. Ripetevo, e si aggiungevano altri due
angeli, fino a quando erano diventati una infinità. Poi mi svegliai da quella posizione
e compresi la meraviglia che mi era successo e che avevo vissuto.

Dire pregate per me, non significa affatto cercare la mediazione. 
@New
giovedì 1 luglio 2021 12:19
Re:
Maria-, 30/06/2021 17:08:

Dire pregate per me, non significa affatto cercare la mediazione. 


Allora cosa cerchi quando dici a dei defunti "pregate per me"?
Puoi certamente dire "pregate per me" a fratelli e sorelle santi ancor viventi qui in terra, ma non puoi contattare spiriti di defunti, altrimenti incappi nello spiritismo.
In cielo abbiamo già l'intercessore perfetto, non devi cercarne altri, lascia perdere i Santi e la Madonna. 

Chi li condannerà? Cristo Gesù è colui che è morto e, ancor più, è risuscitato, è alla destra di Dio e anche intercede per noi. - Romani 8:34
Maria-
venerdì 2 luglio 2021 08:37
Ma che morti e morti. Gli spiriti sono vivi piu' di te e di me.
Giusto che gli spiriti non si invocano o si chiamino, ma dire
---gloria a Dio con i suoi angeli e i suoi santi vuol dire vita. ---
E se una persona dice--- angeli di Dio e spiriti di Dio pregate per noi
e per questo mondo in sfracelo ---  Loro possono pregare solamente Gesu', il solo mediatore.
Quindi, dove sarebbe il peccato???
   

@New
venerdì 2 luglio 2021 14:13
Re:
Maria-, 02/07/2021 08:37:

Ma che morti e morti. Gli spiriti sono vivi piu' di te e di me.


Che le anime sono immortali lo sanno tutti, ma i defunti non vivono mica qui sulla terra!

« .... «Un popolo non deve forse consultare il suo Dio? Si rivolgerà forse ai morti in favore dei vivi? - Isaia 8:19
Maria-
sabato 3 luglio 2021 09:05
Caro New,
c'è qualcosa nel tuo post che non va.

I santi sono vivi, quindi dire ai santi vivi prega per noi
è una cosa che si puo' fare.

Tu sai che chi muore in grazia di Dio sale in cielo e vive come gli angeli.
Questi, quindi sono i santi. I quali  stanno alla presenza di Gesu', si badi
bene, alla presenza di Gesu'  e, dire ai santi pregate per noi significa che
essi si possono rivolgere a Gesu' unico mediatore con il Padre Celeste.
Questa è la realtà e non esiste nessun peccato.

E' lo stesso che io dica a te New, -prega per me - E' la stessa osa.

   

@New
sabato 3 luglio 2021 13:25
Re:
Maria-, 03/07/2021 09:05:


E' lo stesso che io dica a te New, -prega per me - E' la stessa osa.


No, non è la stessa cosa. I defunti, anche se santi e viventi in cielo come Pietro e Paolo, non possono comunicare con noi, non possono ascoltare tutte le preghiere che provengono dagli uomini sulla terra, solo Dio lo può fare. Se preghi rivolgendoti ai defunti puoi venire in contatto con spiriti maligni e poi sono guai.
Maria-
sabato 3 luglio 2021 15:36
Io non mi rivolgo ai defunti, ma ai santi che sono vivissimi
Se, come dici tu, si intromettessero spiriti maligni, ma dimmi
dove si dovrebbero intromettere=
Quello che possono fare è quello che non pregherebbero
per me. Mica potrebbero fare altro.
Ma Gesu' che è Dio, vede e provvede, non avendo io nessuna
malizia nel mio cuore, sente la mia richiesta ai santi e provvederà,
te lo posso assicurare. Dio è Dio è conosce il cuore di chi
gli vuole bene. Dio è grande ed è potente conosce tutti e tutto, e se qulche spirito maligno dovesse tentare il male in me, gli succederebbe
a lui una punizione esemplare, che Dio gli darà
I figli di Dio sono intoccabili se hanno fede. Ed io ce l'ho.  

@New
sabato 3 luglio 2021 18:15
Re:
Maria-, 03/07/2021 15:36:


Se, come dici tu, si intromettessero spiriti maligni, ma dimmi
dove si dovrebbero intromettere=
Quello che possono fare è quello che non pregherebbero
per me. Mica potrebbero fare altro.


  
Coloro che si rivolgono ai santi defunti potrebbero ottenere anche dei favori ma non da loro, bensì da spiriti maligni che si fanno passare per santi defunti e se chiedi a un defunto di pregare per te, non è il tuo defunto che ti ascolta, ma è un demone.
Ricordati che non c'è nemmeno un passo bibico che ti autorizza a pregare i santi defunti.

Maria-
sabato 3 luglio 2021 18:37
Non mi risulta che ci siano santi defunti. Mi chiedo da dove hai preso
questa brutta espressione. 
I santi possono essere vivi ancora nella carne, perchè hanno scelto Gesu',
Quelli che sono di Gesu'  alla loro morte, il corpo va in sfracello,
mentre lo
spirito sale in cielo. 
Ricordati cio' che disse un apostolo,  ""preferirei essere con Gesu' (quindi morto) ma devo restare con voi per la missione
che ho)))  non sono le parole precise,
ma è piu' o mmeno così.
Quindi chi è di Gesu' alla morte va in cielo da Gesu'.

Pregare un anima celeste, cioè un santo, cioè una anima
che sta con Gesu',
dicendo santi Pietro e Paolo pregate
per me, E' un rivolgersi a Gesu' che E'
il solo mediatore
con il Padre Celeste.

DOVE STAREBBE IL PECCATO??

DOVE STAREBBE SCRITTO CHE NON BISOGNA CHIAMARE O RIVOLGERSI
AI MORTI?       NEL VECCHIO TESTAMENTO, OPPURE NEL NUOVO?
   

@New
domenica 4 luglio 2021 08:45
Lo spiego ancora una volta: i santi defunti sono quei santi che sono morti nel corpo, in altre parole hanno già fatto loro il funerale e adesso non sono più qui sulla terra, è ovvio che essi sono ancora vivi spiritualmente, ossia vivono con anima e spirito, ma non più qui sulla terra e chi si rivolge loro pecca.
Poi ognuno si assuma le proprie responsabilità con anche le nefaste conseguenze che derivano dalla disobbedienza alla Parola di Dio.

Hai il Signore Gesù che è l'intercessore perfetto, hai i fratelli della chiesa, non ti basta tutto ciò?

P.S. La preghiera ai santi e a Maria è uno dei principali motivi per cui ho lasciato la C.C.R. e naturalmente nella chiesa evangelica che frequento non si fanno mai quelle preghiere. 
Maria-
domenica 4 luglio 2021 08:49
Non hai risposto a questa domanda:-

DOVE STAREBBE SCRITTO CHE NON BISOGNA CHIAMARE O RIVOLGERSI AI MORTI?     
 NEL VECCHIO TESTAMENTO, OPPURE NEL NUOVO?
Grazie   
@New
domenica 4 luglio 2021 16:03
Re:
Maria-, 04/07/2021 08:49:

      
 NEL VECCHIO TESTAMENTO, OPPURE NEL NUOVO?


Ma in entrambi! Avevo già postato questi passi:

Deuteronomio 18:10-12
Isaia 8:19
Luca 4:8
1Timoteo 2:5

Non c'è invece nessun passo biblico che autorizzi a pregare i santi defunti.

Ma tu preghi anche Maria? Sei cattolica?

Ti consiglio di leggere questo studio:

illuminatobutindaro.org/confutazioni/chiesa-cattolica-romana/culto-maria-santi-angeli-statue-immagini-pellegrinaggi-processioni/culto-santi/santi-cielo-non-pregano-...
Maria-
domenica 4 luglio 2021 17:14
Caro New,
io non prego ne Maria ne i santi.

Io  ho Dio dentro di me e sono Tempio di Dio vivente
Mi rivolgo allo Spirito Santo che è Dio.

Non so chi e come preghi tu.

Per quanto riguarda i dati che mi hai dato li leggero'
e li valuterò. 
Dio ti benedica.
   

Maria-
domenica 4 luglio 2021 17:25
N.B.
IL PRIMO POST DOVE FACEVO GLI AUGURI A
PEDRODIAZ E'

STATO LETTRALAMENTE  SCONVOLTO
VOLEVO RIPRISTINARLO MA NON E' POSSIBILE.

MI CHIEDO CHI O COME E' POTUTO ACCADERE.
Maria-
domenica 4 luglio 2021 18:11

Luca 4,8


Gesù gli rispose: «Sta scritto: "Adora il Signore, il tuo Dio, e
a lui solo rendi il tuo culto


1Timoteo 2:5

Infatti c'è un solo Dio e anche un solo mediatore fra Dio e
gli uomini, Cristo Gesù uomo,

Isaia 8:19

Quando vi diranno: «Interrogate gli spiriti e gli indovini che bisbigliano
e mormorano formule. Forse un popolo non deve consultare i suoi dèi?
Per i vivi consultare i morti?»,

Deuteronomio 18:10-12

10 Non si trovi in mezzo a te chi fa passare suo figlio o sua figlia per
il fuoco, né chi esercita la divinazione, né astrologo, né chi predice
il futuro, né mago, 11 né incantatore, né chi consulta gli spiriti,
né chi dice la fortuna, né negromante, 12 perché il SIGNORE detesta
chiunque fa queste cose; a motivo di queste pratiche abominevoli,
il SIGNORE, il tuo Dio, sta per scacciare quelle nazioni dinanzi a te.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°l
L'oggetto è questo:- il giorno 29 giugno  qualcuno ha scritto
in un post - santi  Pietro e Paolo pregate per noi -
Appare evidente che nessuno ha consultato gli spiriti e, nessuno
ha interrogato gli spiriti - dicendo solamente PREGATE PER NOI.

--Gesù Cristo uomo è venuto a salvare lo spirito umano, NON IL CORPO DI CARNE, 
--L'uomo fu creato da Dio dalla polvere della terra, nel pianeta Terra, ma, l'uomo
creato non camminò nemmeno un giorno in queto pianeta Terra, perchè Dio creò
l'Eden, cioè il Paradiso e prese l'uomo creato e lo posò nell'Eden dove comincio'
a vivere, nudo senza abiti, perchè non AVEVA LA VONOSCENZA DEL PECCATO.
cioè, DEL MALE E DEL BENE - 
--Successivamente Dio credette opportuno dare una compagna ad Adamo, e dalla
costola di Adamo creò Eva.
--Dio disse loro:- Potete mangiare i frutti che ci sono in Eden, TRANNE UNO perchè 
se lo mangiate MORIRETE.
--La parola MORTE significa stare lontano da Dio, o meglio dire,
NON POTERE STARE CON DIO. (MORIRETE).
--Il diavolo, nemico acerrimo di Dio (è l'angelo Lucifero che si ribello' a Dio) in Eden
tentò,   o meglio dire, provò la fede di Adamo ed Eva, e li tentò dicendo loro che se
mangiavano di quel frutto SAREBBERO DIVENTATI COME DIO.
--Eva mangio' di quel frutto e lo diede ad Adamo che lo mangiò pure lui. In quel 
momento disubbidirono a Dio perchè credettero al diavolo  e credettero di 
poter DIVENTARE COME DIO.
--In quel momento la CONOSCENZA DEL BENE E DEL MALE entrarono
in Adamo ed Eva, e si accorsero di essere nudi, quindi si vergognarono di esserlo
e con delle foglie si coprivano le parti intime.
--Il castigo fu tremendo, Dio CACCIO' dall'Eden Adamo ed Eva e li SCARAVENTO'
sul Pianeta Terra, dove dovevano vivere nel dolore e negli stenti lavorando  e 
mangiando con il sudore del lavoro.
--Ma in effetti cosa era accaduto DI MOLTISSIMO GRAVE???
--Era accaduto che disubbidendo a Dio, e credendo al diavolo, IL DIAVOLO
AVEVA SOTTRATTO L'UMANITA' A DIO - Questo è stata la causa del peccato 
di Adamo ed Eva.
--L'umanità - uomini e donne, morendo, il loro spirito non poteva andare da Dio,
perchè l'EDEN era vigilato dagli angeli per non fare entrare nessuno. Siccome 
l'umanità fu presa dal divolo sottraendola a Dio, gli spiriti degli umani morti
andavano nel regno del diavolo - regno che si chiama MORTE- Vi ricordo che
MORTE  significa --STARE LONTANO DA DIO --
--Per secoli e secoli succedeva questo all'umanità. 
--Dio non poteva far vincere il diavolo, doveva riprendersi l'umanità in quanto sua.
Quello che fece lo sappiamo tutti. Mandò il Verbo che si incarnò in Maria vergin,
e nacque Gesù Cristo. Dio uomo. Gesù diede la vita infatti fu ucciso in croce,
accollandosi tutti i peccati dell'umanità. 
--Gesù morendo, il suo spirito discese nel regno della MORTE, regno del diavolo, 
Ricordate che Gesù si fece uomo MORTALE, e segui' la sorte degli uomani.  Ma Gesù, il suo spirito vinse la MORTE, risuscitando dalla MORTE.
--Cosa avvenne, in pratica risuscitò dal regno del diavolo  e, risuscitando, si riprese
tutti i suoi poteri divini, che da uomo aveva lasciato. Risuscitando vinse il regno
del diavolo, e si riprese tutte le anime che ivi dimoravano. SI RIPRESE CIO' CHE IL
DIAVOLO CON L'INGANNO GLI AVEVA TOLTO. L'UMANITA'.
lA RESURREZIONE DI GESù RAPPRESENTA LA SCONFITTA DEL DIAVOLO E 
LA SALVEZZA PER L'UMANITA', CIOE' LA POSSIBILITA' DI RIENTRARE
NELL'EDEN O PARADISO. Gesù infatti è l'unica via  per ritornare nel
PARADISO o EDEN, se si accetta LUI come nostro SIGNORE.
--Tutto cio' che era stato creato da Dio, in Gesù e con Gesù, doveva essere
SOTTOMESSO a Dio, infatti Dio Padre diede il creato, chiamato
REGNO DI DIO a Gesù fino a quando TUTTO E TUTTI sarebbero stati
sottomessi. Gesù divenne l'unico INTERMEDIARIO tra il Padre e l'umanità.
Gesù libero tutte le anime che si trovavano nel REGNO DELLA MORTE, 
i buoni salirono in cielo, i cattivi sono in un luogo in attesa del giudizio.
--Da Gesù in poi, nessuno piu' entra nel regno della MORTE, ma gli spiriti
di coloro che muoiono se, buoni - quindi di Gesù, salgono in cielo, quelli
cattivi, quindi non hano accettato Gesù, vanno inel luogo dove stanno
tutti gli spiriti che non sono saliti in cielo. Questo luogo diciamo che è
"asettico!!, nel senso che sono in una posizione ferma e non vedono
passare il tempo, come se fossero sempre addormentati.

Detto tutto questo, il dire ai santi PREGATE PER NOI, è assolutamente
sbagliato per chi è di Gesù e conosce e sa di essere TEMPIO DI DIO
VIVENTE in quanto sà e conosce che ha dentro di se lo Spirito Santo.
Credo sinceramente che siano pochi coloro che sanno cosa significhi
essere TEMPIO DI DIO VIVENTe. molti, appartenenti a tutte le
organizzazioni pseudo cristiane, chiese o come volete chiamarle, non
sanno proprio che si riceve il dono dello Spirito Santo quando ci si battezza.
Molti che lo sanno, non sanno però che sono diventati TEMPIO DI DIO.
Molti che lo sanno, però non sanno che Dio ha detto --NON SOFFOCATE LO
SPIRITO CHE E' IN VOI ---

Io lodo il Signore Gesù spessissimo durante il giorno e la notte, benedico il nome di Gesù continuamente, e dico sempre :- Gesù aiutami; Spirito Santo aiutami.
Ringrazio sempre Dio Padre, Figlio e Spirito Santo  e li benedico con tutto
il mio cuore. Amen
   

 


pedrodiaz
mercoledì 7 luglio 2021 11:36
Cara Maria
mi piace il tuo post, sei stata sintetica ma esauriente.

Desideravo ricordare al caro New
che 'è un episodio nel Vecchio Testamento in cui un re
che ra in guerra e stava perdendo chiese aiuto chimando
lo spirito di un profeta morto. Lo spirito si fece vedere e
per tutta risposta gli disse che  non avendo rispettato il
comando di Dio che vietava di chiamare gli spiriti delle
persone morte, sarebbe morto quella notte e perso la guerra. 
Scusami New l'ho sintetizzato il fatto, tu saprai trovare 
i dati esatti di questo fatto biblico.

Su questo fatto desideravo precisare che nel Vecchio
Testamento l'umanità era prigioniere del diavolo e gli
spiriti dei morti  erano confinati nel regno della morte.
MA
con Gesu' si sono riaperte le porte del paradiso, e Gesu'
ne è la via per arrivarci. I morti quindi, che sono di Gesu' alla
morte terrena salgono, i  loro spiriti, in cielo e vivranno
come gli angeli 
E' scritto in una delle lettere se non sbaglio, di san Paolo, 
che gli angeli sono al servizio di Dio e degli uomini,
cioè dell'umanità e del creato in genere. Quindi, se sono
vicino a noi sia gli angeli e sia i santi, poter dire PREGATE
PER NOI  non è affatto un peccato.
Perchè, essendo Gesu' l'unico intermediario presso il
Padre Celeste, tutte le preghiere, come tutte le richieste
devono, PER FORZA, passare attraverso l'intermediario,
quindi dire a un santo PREGA PER ME, vuol dire
intercedi presso Gesu' per me.  Non credo questo sia 
un peccato.
   


pedrodiaz
mercoledì 7 luglio 2021 16:53
Caro New,
ho letto l'articolo del Butindaro, che tu hai postato
resto sbalordito nell'apprendere he i santi del cielo
sono dei morti e non sanno nulla di noi vivi sulla Terra.

Mai sentita una sciocchezza simile. In cielo si vive,   tutto
è vita, non esiste la morte dove tutto è immobile in attesa
che venga Gesu'. Gesu' è gia venuto e ha fatto la sua
opera, HA APERTO LE PORTE DEL PARADISO O EDEN
che erano state chiuse dopo l'errore di Adamo ed Eva.

Nel paradiso ci sono le anime dei giusti o santi che sono di Gesu'
e queste anime PREGANO INCESSANTEMENTE  GESU'
per tutto il mondo e per tutti per il bene dellumanità

Anche gli angeli pregano incessantemente perchè il mondo
sia migliore ed essi sono a servizio di Dio. Quindi operano
secondo la volontà di Dio Padre e di Gesu' che in pratica
sono lo stesso e unico Dio.

In cielo esoste solo la vita il vivente. La MORTE è stata
vinta fa Gesu' e cio' significa che non esiste piu'
Mettiamolo bene in mente.

Chi muore e non è degno di salire in cielo, non va piu' 
nel regno della morte, ma va in un luogo in attesa
di essere giudicato. 
GESU' HA RIPRESO CON SE TUTTA L'UMANITA'
Coloro che lo accettano salgono nel regno della vita,
coloro che non lo accettano vanno in un luogo in attesa
che venga il giudizio- Ma questa attesa non viene
percepita da queste anime, è come se fossero in letargo.
Ma NON SONO NEL REGNO SATANICO DELLA MORTE

GESU' HA PORTATO LA VITA.

   

@New
giovedì 8 luglio 2021 12:05
Re:
pedrodiaz, 07/07/2021 11:36:


che 'è un episodio nel Vecchio Testamento in cui un re
che ra in guerra e stava perdendo chiese aiuto chimando
lo spirito di un profeta morto. Lo spirito si fece vedere


Quello spirito che si fece vedere non era Samuele, ma era un demone che si faceva passare per Samuele!
Ricordiamoci che Saul, pur avendo lui stesso fatto sterminare medium e maghi (1 Sam. 28:9) consultò una medium per interrogare il defunto Samuele, pratica che era severamente proibita (Deuteronomio 18:10-11), ma fu veramente Samuele che apparve a Saul?
In 1Sam. capitolo 28 è scritto: v.6 "Così Saul consultò l'Eterno, ma l'Eterno non gli rispose né attraverso sogni, né mediante l'Urim, né per mezzo dei profeti.". E' difficile pensare che Dio non rispose a Saul attraverso i sogni o i profeti per rispondergli poi tramite l'intervento di una medium cosa severamente proibita.
Al v.13: è scritto "vedo un essere sovrumano che sale dalla terra". Il termine usato in ebraico per "sovrumano" è "elohim" che è un nome plurale che, quando è seguito da un verbo, pure al plurale, è usato, oltre che come titolo onorifico, anche per parlare di dei stranieri, di divinità dell'universo, d'idoli, inoltre poiché c'è scritto "che sale dalla terra" non sembra riferibile a Samuele perché nella terra ci sono quelli che sono "sepolti tra i tormenti", gli altri invece erano stati portati dagli angeli nel Seno d'Abrahamo (vedi Luca 16:22-23).
Al v.14: è scritto che "Saul comprese che era Samuele". Lo comprese lui, che non aveva nessun discernimento spirituale, ma quello che comprese lui non ha nessun valore.
Al v.15: è scritto: "Samuele disse a Saul: Perché mi ha disturbato facendomi salire?". Samuele, come tutti defunti che riposavano nel Seno d'Abrahamo, non avrebbe mai preso ordini da una medium!
L'espressione "Samuele disse" indica quindi ciò che
disse quello spirito travestito da Samuele quel personaggio travestito da Samuele e non per dire che era Samuele.

Per quanto riguarda gli angeli, anche qui non possiamo assolutamente invocarli, pregarli o chiedere loro di intervenire, possiamo solo chiede al Padre di mandarceli in nostro aiuto, ma di nostra iniziativa non possiamo rapportarci con gli angeli, perché arriverebbero invece angeli maligni.

pedrodiaz
giovedì 8 luglio 2021 17:11
Caro New,
Certamente, concordo con il tuo post
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